قرعههای رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟آنالیز فنی
فرستنده محمدصدرا نژادی در تاريخ سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۱۸:۲۶) (۲,۱۳۳ بار خوانده شده) خبرهای فرستاده شده توسط این شخص
مرجع: Lavanguardia
مترجم: محمدصدرا نژادی / FCBarcelona.ir
ابتدا بیایید با یک احتمال ساده شروع کنیم. احتمال برخورد رئال مادرید در دوسال اخیر با تیمهایی که در لیگ قهرمانان با آنها بازی داشته، چیزی در حدود 1 در 4000 است!
لوئیز انریکه در کنفرانس مطبوعاتی خود قبل از قرعه کشی امسال لیگ قهرمانان پیش بینی کرد: «به قرعه سختی برخورد خواهیم کرد». منظور او از این گفته واضح بود و همه میدانستند که پاریس سنت ژرمن سختترین قرعه برای آبی و اناریها خواهد بود. از آن طرف پیش بینی میشد که رئال مادرید به قرعه آسانی برخورد کند. حال بعد از اتمام قرعه کشی، سوالی که پیش میآید این است: رویارویی رئال با ناپولی به دلیل شانس بوده یا اتفاقاتی دیگری دخیل است؟ سازمان تحقیقات هستهای اروپا (CERN) در ادامه به این سوال پاسخ خواهد داد.
با چنین محاسبه سادهای میتوان فهمیدن که قرعهای که در حال حاضر برای این دو تیم اسپانیایی در آمده از شانس بسیار کمی برخوردار بوده است. حال بیایید ببینم که فیزیکدانان سازمان تحقیقات هستهای اروپا در این مورد چه توضیحی دارند.
پروتون بارها و بارها درون اتم شکسته میشود. اگر یک پروتون به طور متوالی چندین بار پشت سر هم خرد شود (که برابر احتمال قرعه سخت بارسا و آسان رئال در لیگ قهرمانان امسال است) فیزیکدانان اعلام خواهند کرد ما یک ذره کمیاب به نام بوزون هیگز را کشف کردهایم!
برای فهمیدن این موضوع بیایید نگاهی به لیگ قهرمانان سال پیش بیندازیم. در نیمه نهایی، رئال مادرید از سه تیم ممکن به راحتترین آنها یعنی منچسترسیتی برخورد کرد و علاوه بر این میزبان بازی برگشت نیز به نام رئالیها افتاد. احتمال میزبان بودن رئال در بازی برگشت یک دوم، و احتمال برخورد رئال به منچستر سیتی یک سوم بوده است و از این طریق میتوان نتیجه گرفت که احتمال اتفاق افتادن هر دوی اینها برای لوس بلانکوس یک ششم بوده است.
در یک چهارم نهایی، وولفسبورگ ضعیفترین تیم ممکن در بین 7 تیم حاضر در یک چهارم به قرعه رئال افتاد و همین رئالیها در بازی برگشت میزبان بودند. احتمال میزبان بودن رئال مادرید یک دوم و احتمال برخورد رئال به وولفسبورگ برابر یک هفتم است؛ پس احتمال اتفاق افتادن هر دو اینها یک چهاردهم بوده است.
در یک هشتم نهایی، رمی که در دور گروهی از بارسلونا 6-1 شکست خورده بود، حریف مادرید شد. احتمال برخورد رئال به دو تیم ضعیف آن دور یعنی خنت و رم، برابر با دوهفتم بود (در این مرحله نباید احتمال میزبان بودن را حساب کرد، زیرا هر تیمی که در گروه خود اول شده بود، میزبان دور برگشت هم نام میگرفت).
برای جلوگیری از پیچیدگی، این محاسبات را برای بارسلونا انجام نمیدهیم و فقط به این نکته اشاره میکنیم که احتمال برخورد بارسا به تیمهایی که سال پیش در لیگ قهرمانان با آنها بازی داشته است، بسیار بیشتر از احتمال برخورد رئال مادرید به رقبایش بوده است.
با ادامه دادن به این محاسبات، سوالی که پیش میآید این است: آیا ممکن است به قرعهای برسیم که احتمال آمدنش بسیار نزدیک به صفر بوده اما برای رئال مادرید در آمده است؟ در این جا متخصصان CERN به این سوال در مورد توپهای نیونی پاسخ میدهند.
اینجا جایی است که فیزیک ذرات، توضیحی برای شفاف شدن داستان پر رمز و راز توپهای نیون (توپهای استفاده شده برای قرعه کشی) ارائه میکند. برای اینکه بتوانیم ادعا کنیم که به نتیجه معناداری رسیدهایم، فیزیک نیازمند چیزی است که در آمار با نام «انحراف معیار 5 سیگما» شناخته میشود. به زبان ساده، به گفته ماریو مارتینز، پژوهشگر تیم ردیاب اطلس در CERN این معادل احتمالی است برابر 1 در 3.5 میلیون.
نشانههایی از تقلب در قرعه کشی
مارتینز در آخر صحبتهای خود اضافه کرد: «ما با در نظر گرفتن سه سیگما متوجه شدیم که باید روش قرعه کشی را دوباره بررسی کنیم. احتمال آمدن سه سیگمای تقریبا برابر، چیزی حدود 1 به روی 750 است».
اتفاقی که برای بارسا و رئال در طی دوسال اخیر در قرعه کشیهای لیگ قهرمانان افتاده است، حتی نزدیک به پنج سیگما نبوده و این در صورتی است که برای اثبات تقلب در قرعه کشی، به حداقل 5 سیگما نیاز است اما با همین مقدار نیز میتوان به شک افتاد و بهتر است که «روش قرعه کشی» بررسی شود.
اما چگونه این مسئله را حل کنیم؟ اگر در قرعه کشی تقلبی اتفاق افتاده، بهتر است که شیوه این کار تغییر کند و هیچ کسی نباید از دادن پیشنهاد در مورد این مشکل کوتاهی کند. از نظر فنی، ارائه یک روش جدید زیاد هم سخت نیست. برای مثال میتوان در ماه آگوست تمام قرعه کشیها را تا آخر تورنومنت انجام داد یا مثلا از معیارهای سخت گیرانهتر که در کازینوها استفاده میشود، بهره برد.
چه در قرعه کشی تقلب شده باشد یا نشده باشد، هر تیمی که علاقه دارد قهرمان لیگ قهرمانان شود و دلایلی منطقی دارد که فکر میکند سیستم قرعه کشی دچار مشکل شده است باید اقدام قانونی انجام دهد. برای مثال تا کنون کسی به این فکر نیفتاده که چرا پاریس سنت ژرمن باید در سه فصل آخر لیگ قهرمانان، دوباره با بارسلونا بازی کند؟
تغییر شیوه قرعه کشی میتواند به تمامی این ابهامات پاسخ دهد.
مترجم: محمدصدرا نژادی / FCBarcelona.ir
قرعههای سالهای اخیر رئال، به خصوص در سال 2015، گروهی از کارشناسان فوتبال را به این فکر وا داشت که آیا ممکن است این قرعهها اتفاقی نباشند و در قرعه کشی تقلبی رخ داده باشد؟ در این مقاله ما به بررسی این موضوع خواهیم پرداخت و نظر کارشناسان سازمان تحقیقات هستهای اروپا را در این مورد مرور خواهیم کرد.
ابتدا بیایید با یک احتمال ساده شروع کنیم. احتمال برخورد رئال مادرید در دوسال اخیر با تیمهایی که در لیگ قهرمانان با آنها بازی داشته، چیزی در حدود 1 در 4000 است!
لوئیز انریکه در کنفرانس مطبوعاتی خود قبل از قرعه کشی امسال لیگ قهرمانان پیش بینی کرد: «به قرعه سختی برخورد خواهیم کرد». منظور او از این گفته واضح بود و همه میدانستند که پاریس سنت ژرمن سختترین قرعه برای آبی و اناریها خواهد بود. از آن طرف پیش بینی میشد که رئال مادرید به قرعه آسانی برخورد کند. حال بعد از اتمام قرعه کشی، سوالی که پیش میآید این است: رویارویی رئال با ناپولی به دلیل شانس بوده یا اتفاقاتی دیگری دخیل است؟ سازمان تحقیقات هستهای اروپا (CERN) در ادامه به این سوال پاسخ خواهد داد.
بیایید با یک مسئله احتمال ساده شروع کنیم. احتمال قرار گرفتن پاریس سنت ژرمن و بایرن مونیخ به عنوان سختترین قرعهها در برابر بارسا از 5 احتمال ممکن برابر 40 درصد است. از آن طرف نیز برخورد ناپولی و لسترسیتی به رئال مادرید از 5 احتمال ممکن برابر با 40 درصد است. احتمال اتفاق افتادن چنین چیزی (یعنی برخورد بارسا به پاریس سنت ژرمن یا بایرن مونیخ و برخورد رئال مادرید به لستر سیتی یا ناپولی) برای با 16 درصد یا 1 در 6 است.
با چنین محاسبه سادهای میتوان فهمیدن که قرعهای که در حال حاضر برای این دو تیم اسپانیایی در آمده از شانس بسیار کمی برخوردار بوده است. حال بیایید ببینم که فیزیکدانان سازمان تحقیقات هستهای اروپا در این مورد چه توضیحی دارند.
پروتون بارها و بارها درون اتم شکسته میشود. اگر یک پروتون به طور متوالی چندین بار پشت سر هم خرد شود (که برابر احتمال قرعه سخت بارسا و آسان رئال در لیگ قهرمانان امسال است) فیزیکدانان اعلام خواهند کرد ما یک ذره کمیاب به نام بوزون هیگز را کشف کردهایم!
برای فهمیدن این موضوع بیایید نگاهی به لیگ قهرمانان سال پیش بیندازیم. در نیمه نهایی، رئال مادرید از سه تیم ممکن به راحتترین آنها یعنی منچسترسیتی برخورد کرد و علاوه بر این میزبان بازی برگشت نیز به نام رئالیها افتاد. احتمال میزبان بودن رئال در بازی برگشت یک دوم، و احتمال برخورد رئال به منچستر سیتی یک سوم بوده است و از این طریق میتوان نتیجه گرفت که احتمال اتفاق افتادن هر دوی اینها برای لوس بلانکوس یک ششم بوده است.
در یک چهارم نهایی، وولفسبورگ ضعیفترین تیم ممکن در بین 7 تیم حاضر در یک چهارم به قرعه رئال افتاد و همین رئالیها در بازی برگشت میزبان بودند. احتمال میزبان بودن رئال مادرید یک دوم و احتمال برخورد رئال به وولفسبورگ برابر یک هفتم است؛ پس احتمال اتفاق افتادن هر دو اینها یک چهاردهم بوده است.
در یک هشتم نهایی، رمی که در دور گروهی از بارسلونا 6-1 شکست خورده بود، حریف مادرید شد. احتمال برخورد رئال به دو تیم ضعیف آن دور یعنی خنت و رم، برابر با دوهفتم بود (در این مرحله نباید احتمال میزبان بودن را حساب کرد، زیرا هر تیمی که در گروه خود اول شده بود، میزبان دور برگشت هم نام میگرفت).
با قرار دادن این احتمالها در کنار هم میتوانیم بفهمیم که احتمال آمدن چنین قرعههای آسانی در یک سال لیگ قهرمانان برابر 1 به روی 294 است!
هم چنین اگر احتمال برخورد به ناپولی را نیز به حساب بیاوریم، پیشامد آمدن 4 قرعه راحت برای رئال مادرید، برابر با 1 در 735 است. یا حتی اگر برخورد رئال مادرید با یوونتوس را در لیگ قهرمانان دو سال پیش به این احتمال مجموع اضافه کنیم، احتمال پیدایش چنین قرعههایی برابر 1 در 4410 است!
هم چنین اگر احتمال برخورد به ناپولی را نیز به حساب بیاوریم، پیشامد آمدن 4 قرعه راحت برای رئال مادرید، برابر با 1 در 735 است. یا حتی اگر برخورد رئال مادرید با یوونتوس را در لیگ قهرمانان دو سال پیش به این احتمال مجموع اضافه کنیم، احتمال پیدایش چنین قرعههایی برابر 1 در 4410 است!
برای جلوگیری از پیچیدگی، این محاسبات را برای بارسلونا انجام نمیدهیم و فقط به این نکته اشاره میکنیم که احتمال برخورد بارسا به تیمهایی که سال پیش در لیگ قهرمانان با آنها بازی داشته است، بسیار بیشتر از احتمال برخورد رئال مادرید به رقبایش بوده است.
با ادامه دادن به این محاسبات، سوالی که پیش میآید این است: آیا ممکن است به قرعهای برسیم که احتمال آمدنش بسیار نزدیک به صفر بوده اما برای رئال مادرید در آمده است؟ در این جا متخصصان CERN به این سوال در مورد توپهای نیونی پاسخ میدهند.
اینجا جایی است که فیزیک ذرات، توضیحی برای شفاف شدن داستان پر رمز و راز توپهای نیون (توپهای استفاده شده برای قرعه کشی) ارائه میکند. برای اینکه بتوانیم ادعا کنیم که به نتیجه معناداری رسیدهایم، فیزیک نیازمند چیزی است که در آمار با نام «انحراف معیار 5 سیگما» شناخته میشود. به زبان ساده، به گفته ماریو مارتینز، پژوهشگر تیم ردیاب اطلس در CERN این معادل احتمالی است برابر 1 در 3.5 میلیون.
نشانههایی از تقلب در قرعه کشی
مارتینز در آخر صحبتهای خود اضافه کرد: «ما با در نظر گرفتن سه سیگما متوجه شدیم که باید روش قرعه کشی را دوباره بررسی کنیم. احتمال آمدن سه سیگمای تقریبا برابر، چیزی حدود 1 به روی 750 است».
اتفاقی که برای بارسا و رئال در طی دوسال اخیر در قرعه کشیهای لیگ قهرمانان افتاده است، حتی نزدیک به پنج سیگما نبوده و این در صورتی است که برای اثبات تقلب در قرعه کشی، به حداقل 5 سیگما نیاز است اما با همین مقدار نیز میتوان به شک افتاد و بهتر است که «روش قرعه کشی» بررسی شود.
اما چگونه این مسئله را حل کنیم؟ اگر در قرعه کشی تقلبی اتفاق افتاده، بهتر است که شیوه این کار تغییر کند و هیچ کسی نباید از دادن پیشنهاد در مورد این مشکل کوتاهی کند. از نظر فنی، ارائه یک روش جدید زیاد هم سخت نیست. برای مثال میتوان در ماه آگوست تمام قرعه کشیها را تا آخر تورنومنت انجام داد یا مثلا از معیارهای سخت گیرانهتر که در کازینوها استفاده میشود، بهره برد.
چه در قرعه کشی تقلب شده باشد یا نشده باشد، هر تیمی که علاقه دارد قهرمان لیگ قهرمانان شود و دلایلی منطقی دارد که فکر میکند سیستم قرعه کشی دچار مشکل شده است باید اقدام قانونی انجام دهد. برای مثال تا کنون کسی به این فکر نیفتاده که چرا پاریس سنت ژرمن باید در سه فصل آخر لیگ قهرمانان، دوباره با بارسلونا بازی کند؟
تغییر شیوه قرعه کشی میتواند به تمامی این ابهامات پاسخ دهد.
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
نقل قول zhityer نوشته:به هرحال در فینال با تیمی بازی کرد که تیم های قبلی از جمله بارسا رو حذف کرده بودند. نمیگم قرعه تاثیری ندارد ولی اینکه بگیم رئال با شانس یا خرید داور یا مافیا قهرمان شده بنظرم مسخره هست. بارسا می توانست حذف نشود و در فینال رئال را حذف کند. اشتباهات داوری هم همیشه هست، خیلی جاهام به نفع بارسلونا بوده...بارسا هم توی این قهرمانی های اخیرش کم از اشتباه داوری سود نبرده است. چی مسخرس دقیقا؟ اینکه تا فینال به هیچ تیم قدرتمندی نخوری مسخرس! تو فینال هم که دیگه قرعه کشی نبود و گرنه باز یه تیم ضعیف جلوی رئال قرار می دادن! بارسا می تونست حذف نشه اگر پنالتی شو می گرفتن! این دیگه واقعا خود به اون راه زدنه که تحلیل آماری و علمی رو هم کسی نپذیره! چهارشنبه، ۲۲ دی ۱۳۹۵ (۱۶:۱۱)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
نقل قول toraj نوشته:پس به نظرتون رئال مادرید چون از همه برتر بود قهرمان شد؟؟!!!!! قطعا اینطور نبود. اگه اون قرعه هایی که به رئال افتاد به تیم منچسترسیتی نه چندان قدرتمند پلگرینی هم میخورد قهرمان میشد. تازه گل آفساید راموس تو فینال CL یادتون رفته؟؟!!! یا پنالتی ای که برای بارسا مقابل اتلتیکومادرید گرفته نشد؟؟؟ نمیشه که تو همه قرعه ها بازی رفت رو مهمان بود و به تیمهای درجه 3 اروپا هم برخورد کرد!!!!! پس بهتره که به جای کلیشه ای و عامه پسند حرف زدن، منطقی به قضایا نگاه کنیم. به هرحال در فینال با تیمی بازی کرد که تیم های قبلی از جمله بارسا رو حذف کرده بودند. نمیگم قرعه تاثیری ندارد ولی اینکه بگیم رئال با شانس یا خرید داور یا مافیا قهرمان شده بنظرم مسخره هست. بارسا می توانست حذف نشود و در فینال رئال را حذف کند. اشتباهات داوری هم همیشه هست، خیلی جاهام به نفع بارسلونا بوده...بارسا هم توی این قهرمانی های اخیرش کم از اشتباه داوری سود نبرده است. چهارشنبه، ۲۲ دی ۱۳۹۵ (۱۴:۱۰)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
نقل قول zhityer نوشته:چه تیمی لایق قهرمانی است؟ تیمی که از همه برتر باشد. درنتیجه یک قهرمان واقعی با بدترین قرعه هم قهرمان خواهد شد. بیاییم خوب باشیم. بپذیریم که عملکرد مناسبی نداشتیم و مداوم درحال مقصر کردن شرایط و دیگرانیم پس به نظرتون رئال مادرید چون از همه برتر بود قهرمان شد؟؟!!!!! قطعا اینطور نبود. اگه اون قرعه هایی که به رئال افتاد به تیم منچسترسیتی نه چندان قدرتمند پلگرینی هم میخورد قهرمان میشد. تازه گل آفساید راموس تو فینال CL یادتون رفته؟؟!!! یا پنالتی ای که برای بارسا مقابل اتلتیکومادرید گرفته نشد؟؟؟ نمیشه که تو همه قرعه ها بازی رفت رو مهمان بود و به تیمهای درجه 3 اروپا هم برخورد کرد!!!!! پس بهتره که به جای کلیشه ای و عامه پسند حرف زدن، منطقی به قضایا نگاه کنیم. چهارشنبه، ۲۲ دی ۱۳۹۵ (۲:۵۵)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
چه تیمی لایق قهرمانی است؟ تیمی که از همه برتر باشد. درنتیجه یک قهرمان واقعی با بدترین قرعه هم قهرمان خواهد شد. بیاییم خوب باشیم. بپذیریم که عملکرد مناسبی نداشتیم و مداوم درحال مقصر کردن شرایط و دیگرانیم چهارشنبه، ۲۲ دی ۱۳۹۵ (۲:۰۹)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
نقل قول yousefjagvar نوشته:من کاری به قرعه کشی ندارم فقط حرف های پیکه یک بام و دو هواست همه تیم از داوری ضربه خوردن و هم ذینفع شدن ولی پیکه داره پیاز داغشو زیاد میکنه بعضی صحنه ها رو نمیشه باور کرد اشتباه سهوی باشه. وقتی جریان داوری یک قرن به سمت یک تیم چربیده، آدم نمی تونه بپذیره همه چیز اتفاقیه، به خصوص وقتی سابقه درگیری ها بین مادرید و کاتالونیا رو بدونه. کالچیو پولی به دنیا نشون داد فساد در بالاترین سطح فوتبال هست و غیر ممکن نیست. شاید یه زمانی پشت پرده این ماجراها هم افشا بشه. چهارشنبه، ۲۲ دی ۱۳۹۵ (۰:۳۴)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
من کاری به قرعه کشی ندارم فقط حرف های پیکه یک بام و دو هواست همه تیم از داوری ضربه خوردن و هم ذینفع شدن ولی پیکه داره پیاز داغشو زیاد میکنه سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۲۲:۵۶)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
نقل قول yousefjagvar نوشته:من نه طرفدار مادریدم و نه بارسا واکنش پیکه به اعتراضات مادرید به داوری در سال 2011 "بهتر است که ساکت باشیم و به دنبال قهرمان باشیم. حرفهایی که در مورد داوری ها زده می شود صرفا جنجال سازی است. با اتهامات می خواهند بازی ما را زیر سوال ببرند. در مورد داوران صحبت نمی کنیم ، فقط فوتبال بازی می کنیم" حالا قضاوت با آدم های منطقی این مقاله کاملا علمیه! احساسی و بی دلیل نوشته نشده که از سر تعصب باشه! سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۲۱:۰۸)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
ممنون از مقاله منطقی و علمی تون. طبق قانون احتمالات و توزیع Z که تو این مقاله به درستی بهش استناد شده، به فرضیه تقلب بیش از پیش واقعیت میبخشه.
سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۲۰:۰۵)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
دوست عزیز . داوری یه چیزه ، قرعه یه چیز دیگه . وقتی شما قرعه خوبی بهتون بخوره کدوم داور می تونه باعث حذف تون بشه. دو بازی وقت دارین ببرین از تیم ضعیف تر! ولی تویه قرعه های سخت و بازی دشوار مثل بازی با اتلتیکوی فصل پیش، اشتباه داور، تیم بارسلونا رو که میشد به بازی برگرده با پنالتی که شد دقایق آخر بازی، خیلی راحت حذف کرد. سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۱۹:۰۵)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
من نه طرفدار مادریدم و نه بارسا واکنش پیکه به اعتراضات مادرید به داوری در سال 2011 "بهتر است که ساکت باشیم و به دنبال قهرمان باشیم. حرفهایی که در مورد داوری ها زده می شود صرفا جنجال سازی است. با اتهامات می خواهند بازی ما را زیر سوال ببرند. در مورد داوران صحبت نمی کنیم ، فقط فوتبال بازی می کنیم" حالا قضاوت با آدم های منطقی سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۱۸:۴۴)
|
پاسخ به: قرعه های رئال در لیگ قهرمانان؛ شانس یا تقلب؟ | ||
---|---|---|
تمام شواهد و قرائن نشون میده که قرعه کشی ها تصادفی نیست و داستان گوی های سرد و گرم - همون طور که بلاتر هم اعتراف کرد - صحت داره. تیمی مثل رئال رو پارسال بدون برخورد با یه تیم قوی به فینال می برن و همیشه در مسیر بارسا قوی ترین تیمها هستن. اما این قهرمانی های کثیف و با پول و تبانی، برای هیچ کس جز عده ای بی مغز رئالی ارزشی نداره! سهشنبه، ۲۱ دی ۱۳۹۵ (۱۸:۲۹)
|