tmagh نوشته:

چطور به این نتیجه رسیدید که والورده داره مکتب بارسا را نابود میکنه؟ چطور در این یک سال و نیم این همه بارسایی در دنیا از بازیکنان سابق تا فعلی به این نتیجه نرسیدن؟ مکتب و فلسفه بارسا ارائه بازی زیبا و تماشاگرپسند در کنار نتیجه هست. تیم پارسال به دلیل مشکلاتی که همه از آن خبر داریم شاید نتوانست آن شکلی که همیشه از بارسا انتظار داریم بازی کنه اما با این وجود دوگانه داخلی را گرفت. تیم امسال اما در بسیاری از بازیها زیبا و تماشاگرپسند بازی کرده و از لحاظ خلق موقعیت که از ملاکهای اصلی یک فوتبال زیبا هست عملکرد خوبی داشته، با این شرایط چرا نباید از تیممان حمایت کنیم؟ و اگر هم حمایت کنیم از دیدگاه شما بارسایی نیستیم؟
اتفاقا من فکر میکنم بحث بر سر افراد هست و اینکه چطور بازی میکنیم اهمیتی نداره. همین الان اگر جای دومربی عوض بشه تمام مشکلات بارسا تمام میشه و....

Lucho.The.Great نوشته:

بحث افراد نیستن. کسی مشکلی با شخص والورده نداره. مشکل اینه که داره مکتب بارسا رو نابود می کنه.

این چیزی که تو میگی مثل اینه که بگی چون ما ایرانی هستیم، هر رئیس جمهوری که اومد باید ازش حمایت کنیم. نخیر. کسی که برای چیزی ارزش قائله، اگر ببینه کسی داره ریشه های اون ارزش رو خراب می کنه، باهاش مبارزه می کنه. کسی که در برابر تخریب ریشه های ارزش بارسا سکوت می کنه یا واقعا از ته دلش بارسایی نیست، یا مثل این دوستمون کلا از اصل و اساس ارزش هاش بی خبره.

tmagh نوشته:

ای کاش این دو دوست گرامی این بحث را ادامه ندهند
فکر میکنم منشا این بحث و جدلها کاملا مشخصه. یک سال و نیمه که در این سایت سرمربی تیم محبوبمان مرتبا مورد توهین و تمسخر قرار میگیره. فرقی هم نمیکنه که اون پست یا تاپیک مرتبط باشه یا نباشه. دوستان قطعا بحث را به سمتی می برند که در نهایت توهین به مربی هست. این روند برای خیلی از دوستان خسته کننده شده. هر چه هم مستقیم و غیر مستقیم خواهش کردیم در نهایت به والورده فنی متهم شدیم و اون بحثهای تاکتیک و پلن و .... مطرح شد. در این بین در کنار والورده خود تیم هم مورد توهین و بی مهری قرار گرفت که واقعا عجیب بود. این همه هجمه و انتقاد از تیم در سایت هواداری بارسا موجب دو دستگی هواداران شده. به ویژه که اون مقایسه عجیب بین انریکه و والورده و سایر مربیان را که هر روز و هر لحظه در حال تکراره واقعا خیلیها قبول ندارند. بارها گفته ام که مشکل اصلا والورده نیست و همه ما انتقادهای زیادی از او داریم ، مشکل عدم حمایت از تیم هست که به نظرم اولین وظیفه یک سایت هواداری هست. امیدوارم این روند تغییر کنه و بدون توجه به افراد از تیم حمایت بشه.

tmagh نوشته:

دوست گرامی همه ما باید به دیدگاههای متفاوت احترام بگذاریم. شما چون یک دیدگاه متفاوت را ملاحظه کردید خیلی زود به آن دوستمان انگ رئالی بودن زدید که به نظرم درست نبود و حداقل برداشت بنده این نبود. بحث توهین و تمسخر را بنده در کامنت قبلی عرض کردم که تحت هر شرایطی درست نیست و متاسفانه چون توسط یکسری از دوستان مرتبا در مورد سر مربی تیممان صورت میگیره موجب ایجاد حساسیت و موضع گیری دوستان دیگر شده.

frederic*chopin نوشته:

دوست عزیزم حرف من این بود که فارغ از اختلاف سن و رای ..هیچ وقت توهینی در میون نباشه...اگر به آرشیو رجوع کنید داب و روش من رو میبینید که در کمال احترام با دوستان گفتگو کردم حتی همین دوست عزیز...ولی تمسخر رو نمیپذیرم...

tmagh نوشته:

ای کاش این دو دوست گرامی این بحث را ادامه ندهند
فکر میکنم منشا این بحث و جدلها کاملا مشخصه. یک سال و نیمه که در این سایت سرمربی تیم محبوبمان مرتبا مورد توهین و تمسخر قرار میگیره. فرقی هم نمیکنه که اون پست یا تاپیک مرتبط باشه یا نباشه. دوستان قطعا بحث را به سمتی می برند که در نهایت توهین به مربی هست. این روند برای خیلی از دوستان خسته کننده شده. هر چه هم مستقیم و غیر مستقیم خواهش کردیم در نهایت به والورده فنی متهم شدیم و اون بحثهای تاکتیک و پلن و .... مطرح شد. در این بین در کنار والورده خود تیم هم مورد توهین و بی مهری قرار گرفت که واقعا عجیب بود. این همه هجمه و انتقاد از تیم در سایت هواداری بارسا موجب دو دستگی هواداران شده. به ویژه که اون مقایسه عجیب بین انریکه و والورده و سایر مربیان را که هر روز و هر لحظه در حال تکراره واقعا خیلیها قبول ندارند. بارها گفته ام که مشکل اصلا والورده نیست و همه ما انتقادهای زیادی از او داریم ، مشکل عدم حمایت از تیم هست که به نظرم اولین وظیفه یک سایت هواداری هست. امیدوارم این روند تغییر کنه و بدون توجه به افراد از تیم حمایت بشه.

tmagh نوشته:

ای کاش این دو دوست گرامی این بحث را ادامه ندهند
فکر میکنم منشا این بحث و جدلها کاملا مشخصه. یک سال و نیمه که در این سایت سرمربی تیم محبوبمان مرتبا مورد توهین و تمسخر قرار میگیره. فرقی هم نمیکنه که اون پست یا تاپیک مرتبط باشه یا نباشه. دوستان قطعا بحث را به سمتی می برند که در نهایت توهین به مربی هست. این روند برای خیلی از دوستان خسته کننده شده. هر چه هم مستقیم و غیر مستقیم خواهش کردیم در نهایت به والورده فنی متهم شدیم و اون بحثهای تاکتیک و پلن و .... مطرح شد. در این بین در کنار والورده خود تیم هم مورد توهین و بی مهری قرار گرفت که واقعا عجیب بود. این همه هجمه و انتقاد از تیم در سایت هواداری بارسا موجب دو دستگی هواداران شده. به ویژه که اون مقایسه عجیب بین انریکه و والورده و سایر مربیان را که هر روز و هر لحظه در حال تکراره واقعا خیلیها قبول ندارند. بارها گفته ام که مشکل اصلا والورده نیست و همه ما انتقادهای زیادی از او داریم ، مشکل عدم حمایت از تیم هست که به نظرم اولین وظیفه یک سایت هواداری هست. امیدوارم این روند تغییر کنه و بدون توجه به افراد از تیم حمایت بشه.

Shahik نوشته:

این دفعه یه پیام بیشتر جواب ندادییا !!!!قشنگ معلومه انقد کار داری که وقت سرخاروندن نداری که منتظری من یه چیز بگم سریع زیرش به قول خودت رنگ خوراکی استفاده کنی... موفق میشی اکابر رفته ههههه.... ادامه بده...تولید فکر ساده اس ولی تولید شعور زمان میبره ..... پاسخ توهین با تووهین.فقط اینم بدون که همه مثه تو نیستن از یه مربی یا بازیکن بت بسازن همکیش پنداری کافر ...... شان انسان بودنو دیگ با جواب دادن مثل تو پایین نمیارم دیگ قضاوت توهین هات با جمع...
. موفق باشی.تلاشتو بکن.

frederic*chopin نوشته:

آدم دیگ مذاب باشه بهتره تا آفتابه باشه که از پرستیژ فقط دسته به کمر رو بلده ...
نتیجه ی مطالعاتتم شده پرستش مورینیو و بردو باخت ...پلی استیشن واس چشم خوب نیس عقب تر بشین...از عجایب این روزگار ادعای طرفداری بارسا با این طرز تفکره..اگه سنگین بودی باد جابجات نمیکرد...ایشالا تیمت هم بیاد بالای جدول برگردی سر خونه زندگیت...الانم پاشو برو مد دیر نشه...انقدم اینجا فر نخور نزدیک نوبت دومه درس بخون از خدا هم موفقیت در کسب کارت صد آفرین مدرستو بخواه...ضمنا تا دنیا بوده کوچیکتر کله شقی میکرده و بزرگتر حرص میخورده که آدمش کنه...ولی خیالت راحت در آرامش خیال دارم رنگ میزنم قامت مبارک رو...

Shahik نوشته:

خودتو ناراحت نکن مطالعتو بیشتر کن زود جوش نیاری . دیگ عمیق توش مذاب میریزن دیگ کوچیک برای آبگوشته .عمق ومعنی نداره حرفات . تا کاری به کار کسی نداشته باشی کسی کاریت نداره. پاسخ توهینم توهینه . نگران نباش جواب سخت دادن کاری نداره.از خدا برای خودم تمکن مالی وعقل وصبر وبرای بقیه هم ذره ای عقل خواهانم.

frederic*chopin نوشته:

پسر خوب اگر محترم بر خورد میکردی اینطور نبود.. تمسخر جواب داره توو صورت اومدن داره...۱۵ خط دو تا پست پایین تر به قول خودت فوتبالی جواب دادم پاسخی وجود نداره...وقتی بی احترامی میکنی جدا از سن و...نباید از عوضش گله داشت...وگرنه اوایل احترام وجود داشت اگ نمیشکستی...

frederic*chopin نوشته:

خلاصه جواب رو شنیدی... توهین رو شروع کردی پاسخ نوش کردی... کسی به صورتت و.. هم کاری نداشت اگ دقت میکردی...من مبنا رو گفتم به تمسخر گرفتی...مبانی کاملا روشنه جوابی هم نداری غیر از همونا که گفتی...ببش از این هم اتلاف وقت و نت و...جایز نیس برای تفهیم...

Shahik نوشته:

نظر هر کس محترمه اما تا جایی که نیاد تو صورت دیگران از اونجا به بعد دیگه جواب داره که بعضا طرفو میسوزونه. دیگه تو که ادعای پیر ی و خاک بارسلونو خوردن داری نظر توهین امیزت جواب مطابقمیل نداره . اینم گفتم چون بحث فوتبالی من با شما ندارم ولی شما فوتبالی و غیر فوتبالی بحث داری.....

frederic*chopin نوشته:

وقتی نظری رو پاسخ میدی باید بفهمیش...چن وقت بود تیکه مینداختی استادان فلسفه و اینجور بول شت ها و مراقب لحنت هم نبودی ...به عرق دو رقمی شدن سن و پیامت هم کاری نداریم که هنو خشک نشده ...و اینکه کاملا حل شد ...
مورینیو...
بدون شرح

Shahik نوشته:

زیر پست من نظر دادی منم پاسخ دادم وگرنه من اصلا به تفکراتی از دیگران که بیاد تو صورت ادم توجهی ندارم که بخوام خوب بفهممم یا بد ضمن اینکه باکسیکه از مورینیواینجوری حرف میزنه اصن بحث کردن ضایعه درک ی از فوتبال نداری اگه مورینیو را قبول نداری ............بحثی نیست

Shahik نوشته:

زیر پست من نظر دادی منم پاسخ دادم وگرنه من اصلا به تفکراتی از دیگران که بیاد تو صورت ادم توجهی ندارم که بخوام خوب بفهممم یا بد ضمن اینکه باکسیکه از مورینیواینجوری حرف میزنه اصن بحث کردن ضایعه درک ی از فوتبال نداری اگه مورینیو را قبول نداری ............بحثی نیست

frederic*chopin نوشته:

وقتی درست نخونی مطلبو درست نمیفهمی درست هم جواب نمیدی...من موظف به تفهیم نیستم...اونا ک فهمیدن کافین....

VeriaLEO نوشته:

به نظرم درصد مالکیت هم معیار اون بازی زیبا و تماشاگر پسند که مد نظر طرفداراس نیست. کما اینکه بارسای پپ مالکانه بازی میکرد اما حقیقتا در مقاطعی کلافه کننده و حال به هم زن میشد چون تو اکثر دقایق برخی بازی ها منجر به خلق موقعیت نمیشد.
تعبیر درست تر برای سبکی که به فلسفه بارسا نزدیک باشه، به نظر من بازی "قاطعانه" س نه مالکانه. یعنی سبکی که منجر به موقعیت های متعدد گلزنی و تحمیل تاکتیکی به تیم حریف بشه هرچند که مالکیت پایاپای یا حتی کمتری ازان بارسا کنه.

VeriaLEO نوشته:

به نظرم درصد مالکیت هم معیار اون بازی زیبا و تماشاگر پسند که مد نظر طرفداراس نیست. کما اینکه بارسای پپ مالکانه بازی میکرد اما حقیقتا در مقاطعی کلافه کننده و حال به هم زن میشد چون تو اکثر دقایق برخی بازی ها منجر به خلق موقعیت نمیشد.
تعبیر درست تر برای سبکی که به فلسفه بارسا نزدیک باشه، به نظر من بازی "قاطعانه" س نه مالکانه. یعنی سبکی که منجر به موقعیت های متعدد گلزنی و تحمیل تاکتیکی به تیم حریف بشه هرچند که مالکیت پایاپای یا حتی کمتری ازان بارسا کنه.

frederic*chopin نوشته:

جهت کمک برای تفهیم...وقتی بعد هر بازی بارسا دقت کن "نه تیم دیگه" نگاهها متمرکز به درصد مالکیت میشه و برای بردهای رئالی یا سیمئونه ای یا مورینیو ای و....تماشاگر اشباع نمیشه و منتقده ....دوزاری مبارک باید به سمت زمین نزول پیدا کنه...

Shahik نوشته:

یه جوری میگی فلسفه بارسا بازی هنرمندانه وزیبا ست. انگار فلسفه بقیه تیم ها م زشت بازی کردن .منشور همه باشگاهها نوشته "بازی زشت وغیر مالکانه چون بازی زیبا ومالکانه فلسفه بارسلوناست"
همه ی باشگاههای دنیا وهمه جا هدف فقط وفقط بردنه. باشگاهی که هدف بردو باخت نداره باشگاه نیست آسایشگاهه ... حالا یه تیمی میتونه زیبا بازی کنه بازی میکنه یه تیمی نمیتونه. بالاخره تلاششو میکنه. اگرهم چند نفر فوتبال چرک وترویج دادن عمرش قطعا کوتاه بی دوامه.

Shahik نوشته:

یه جوری میگی فلسفه بارسا بازی هنرمندانه وزیبا ست. انگار فلسفه بقیه تیم ها م زشت بازی کردن .منشور همه باشگاهها نوشته "بازی زشت وغیر مالکانه چون بازی زیبا ومالکانه فلسفه بارسلوناست"
همه ی باشگاههای دنیا وهمه جا هدف فقط وفقط بردنه. باشگاهی که هدف بردو باخت نداره باشگاه نیست آسایشگاهه ... حالا یه تیمی میتونه زیبا بازی کنه بازی میکنه یه تیمی نمیتونه. بالاخره تلاششو میکنه. اگرهم چند نفر فوتبال چرک وترویج دادن عمرش قطعا کوتاه بی دوامه.

Shahik نوشته:

یه جوری میگی فلسفه بارسا بازی هنرمندانه وزیبا ست. انگار فلسفه بقیه تیم ها م زشت بازی کردن .منشور همه باشگاهها نوشته "بازی زشت وغیر مالکانه چون بازی زیبا ومالکانه فلسفه بارسلوناست"
همه ی باشگاههای دنیا وهمه جا هدف فقط وفقط بردنه. باشگاهی که هدف بردو باخت نداره باشگاه نیست آسایشگاهه ... حالا یه تیمی میتونه زیبا بازی کنه بازی میکنه یه تیمی نمیتونه. بالاخره تلاششو میکنه. اگرهم چند نفر فوتبال چرک وترویج دادن عمرش قطعا کوتاه بی دوامه.

frederic*chopin نوشته:

مبانی و دیدگاهها متفاوته بحث به نتیجه نمیرسه...از لحاظ فنی:
دیدگاه اول : فلسفه بارسا موفقیت "توسط" بازی "مالکانه و هنرمندانه" است و هر چه غیر از این،
دیگر فلسفه باقی باشگاههاست...
دیدگاه دوم : بارسا مانند همه ی باشگاهها هدفی غیر از برد نداره و هر چه غیر از برد اولویت اولش نیست...
قضاوت با خودتون...!!!

Shahik نوشته:

این دقیقا فلسفه فوتبال وعلت جذابیتش بقیه زیر مجموعه س.

Lucho.The.Great نوشته:

این دقیقا چیزی نیست جز نشناختن فلسفه بارسا و مکتب یوهان کرویف کبیر...

Shahik نوشته:

فوتبال به خاطر برد وباختشه که لذت داره داداش اگه اینو ازش بگیری اونچیزی که شما دنبالشی واسم خارجیشو بلدی اسمش شیرین کاریه ومناسب جشنهای دهه فجر!!!!!! همین داداش گلم مسی اگه انقد فقط انقد بیشتر روحیه رقابت طلبی داشت الن دوتا جام جهانی تو خونه داشت و ماهم لذت دیدن جام تو دستاش حس میکردیم ومارادونا را پیچون و یاوه گویان چپه...............

Lucho.The.Great نوشته:

لذت فوتبال از کیفیتشه. از تماشای ژوگا بونیتو توی زمینه. لااقل فوتبالِ مکتب بارسا اینطوریه. و گرنه اگر قرار بود برد به هر شکلی لذت بیاره که بیشترین برد و قهرمانی و ... رو رئال داره.

hamid&sanavi نوشته:

سوارز با این چلاق بازی پایه گذار گل سوم و چهارم بارسا بود.
ببین اگه چلاق نبود چکار میکرد.

VeriaLEO نوشته:

همیشه مردد بودم که بیشتر از والورده متنفرم یا سوارز؟ ولی بعد از این بازی متوجه شدم که حتی حاضرم والورده بمونه ولی دیگه ریخت سوارز و چلاق بازیاشو نبینم. نمیدونم چرا باید یکی از سه مهاجم اصلی بارسا کسی باشه که دروازه خالی رو از ۲ متری نمیتونه گل کنه؟

frederic*chopin نوشته:

از وقتی بارسا جام برد باد خیلیا رو آورد این طرف ...

Shahik نوشته:

هوادران بارسلونا مطمئن شدند که ضعف تاکتیکی مفففففففرط بدون مسی هم به چشم نیامد. چرااا ؟؟؟ جواب میاد : شانسی بوده....الله اعلم...

Shahik نوشته:

یه مشکل دیگم هست که تو بردو باخت دنبال ضعف تاکتیکی بگردی. و سرگیجه بگیری وازلذت فوتبال غافل شی.

Lucho.The.Great نوشته:

مشکل از اون چشمه که فوتبال رو فقط در حد نتیجه می فهمه.

VeriaLEO نوشته:

متاسفانه یا خوشبختانه مسی اصلا به حرف دیگران و جنجالای تبلیغاتی توجهی نمیکنه. اگه میکرد خیلی بیشتر برای برست آوردن افتخارا و رکوردای شخصی تلاش میکرد. ولی امیدوارم حداقل این پنجم شدنش باعث بشه یکم خونش به جوش بیاد و انگیزه بگیره برای جواب دادن به یاوه گویان.

Shahik نوشته:

هوادران بارسلونا مطمئن شدند که ضعف تاکتیکی مفففففففرط بدون مسی هم به چشم نیامد. چرااا ؟؟؟ جواب میاد : شانسی بوده....الله اعلم...

tmagh نوشته:

در نیم ساعت اول بازی سختی بود و لوانته جسورانه بازی را شروع کرد ضمن اینکه تغییرات در خط دفاعی قدری موجب ناهماهنگی برای بارسا شده بود اما هر چه از زمان بازی گذشت بارسا بر بازی مسلط تر شد و در نیمه دوم بازی کاملا در اختیار بارسا بود و فرصتهای فراوانی هم توسط بازیکنانی مثل سوارز و دنیس خراب شد. درخشش مسی هم موضوع تازه ای نبود. فکر میکنم بعد از اون شوی تبلیغاتی فرانس فوتبال و یکسری اظهار نظرها انگیزه مسی چند برابر شده و هر بازی بهتر از بازی قبل ظاهر میشه و با این سطح بازی هر روز بیشتر اون رای گیری مضحک را به سخره میگیره. مصدومیت سمدو قبل از بازی خبر بدی بود که امیدوارم طولانی نباشه و بعد از تعطیلات کریسمس رفع بشه.

tmagh نوشته:

در نیم ساعت اول بازی سختی بود و لوانته جسورانه بازی را شروع کرد ضمن اینکه تغییرات در خط دفاعی قدری موجب ناهماهنگی برای بارسا شده بود اما هر چه از زمان بازی گذشت بارسا بر بازی مسلط تر شد و در نیمه دوم بازی کاملا در اختیار بارسا بود و فرصتهای فراوانی هم توسط بازیکنانی مثل سوارز و دنیس خراب شد. درخشش مسی هم موضوع تازه ای نبود. فکر میکنم بعد از اون شوی تبلیغاتی فرانس فوتبال و یکسری اظهار نظرها انگیزه مسی چند برابر شده و هر بازی بهتر از بازی قبل ظاهر میشه و با این سطح بازی هر روز بیشتر اون رای گیری مضحک را به سخره میگیره. مصدومیت سمدو قبل از بازی خبر بدی بود که امیدوارم طولانی نباشه و بعد از تعطیلات کریسمس رفع بشه.

VeriaLEO نوشته:

همیشه مردد بودم که بیشتر از والورده متنفرم یا سوارز؟ ولی بعد از این بازی متوجه شدم که حتی حاضرم والورده بمونه ولی دیگه ریخت سوارز و چلاق بازیاشو نبینم. نمیدونم چرا باید یکی از سه مهاجم اصلی بارسا کسی باشه که دروازه خالی رو از ۲ متری نمیتونه گل کنه؟